ANATASNELLI
offline
[i]
Тур пятый.
Наше всё.

Внимание, все рассуждения (если надо) - только на основе прямых цитат из Пушкина.
Мыслёй по дубу не растекаться. А то будет как с Булгаковым.
Факты, разумеется, можно брать и из других источников, энциклопедий и проч.

1. Где поместье Онегина?
Три цитаты (или хотя бы указание на место в тексте) - три соображения.
Разного плана. К примеру: Сельскохозяйственное, астрономическое, географическое...

2. Говорят, изначально это было приветствием скаутов. А кто употребил его у Пушкина?

3. Кому ж под старость день Лицея
торжествовать придется одному?

4.
Ее тревожит сновиденье.
Не зная, как его понять,
Мечтанья страшного значенье
Татьяна хочет отыскать.
Татьяна в оглавленье кратком
Находит азбучным порядком
Слова: бор, буря, ведьма, ель,
Еж, мрак, мосток, медведь, мятель
И прочая. Ее сомнений
Мартын Задека не решит;
Но сон зловещий ей сулит
Печальных много приключений.
Дней несколько она потом
Все беспокоилась о том.

Одно слово в этой строфе "режет глаз".
Кажется, что Пушкин даже нарушает важное стилистическое правило.
Поэтам всё позволено, но зачем?

5** заполните недостающее:

И в молчаливом кабинете
Татьяну милую мою
............................

===================
В последем вопросе принимаются ВСЕ истинные дуали

Поясню:

На вопрос "Внук твоего деда" можно дать ответ я, брат и двоюродный брат - эти ответы суть истинные дуали, хотя и построены на одной логике.
Если же "дед" - оперуполномоченный, то внуком можно назвать заключенного, его "крестника". Тоже истинная дуаль (если сочтут), но абсолютная.
Здесь вы бы получили по три очка за каждый из четырёх ответов.

[i]
Можно параллели провести со сном светланы Жуковского и Женихом того же Пушкина, только пока не улавливаю. Разница в азбуке основной момент. Иначе написанный черновик. Но в чем важное стилистическое правило, которое нарушено?


Ингрид
offline
[i]
В общем, я считаю, что это слово "мятель", которое на первый взгляд нарушает правило единства стиля.
ПС Народ, я завтра появлюсь поздно, часам к четырем. Если что - я не сбежала трусливо, я имеюсь в наличии.

[i]
А я завтра к свекрови иду на ДР вечером, так что тоже появлюсь поздно. Но я думаю раздачи слонов завтра все равно не будет, судя по активности ЛС. да и с нашей дуалью надо бы разобраться. А пока вроде как мы или на первом или на втором месте :)
Я еще тут буду часок наверное точно, так что поскриплю мозгами, авось надумаю чего умного :)

[i]
стилистические правила в принципе нигде не изложены. Но в википедии есть статья, где указано, как следует писать статью. Там указаны правила размещения информации

от общего к частному
от простого к сложному
в порядке важности, известности, достоверности, размера, расположения
в хронологическом порядке — для исторической справки
в тематическом порядке — удобно в иерархических списках
в алфавитном порядке, когда другие не подходят

У нас как раз нарушение алфавитного порядка

[i]
Нашла расположение поместья
Господский дом уединенный,
Горой от ветров огражденный,
Стоял над речкою.

мигом обежала
Куртины, мостики, лужок,
Аллею к озеру, лесок,

Т.е. кратко описание расположения поместья Онегина выглядит так: Гора, река, озера. Судя по фразе: "Но наше северное лето, Карикатура южных зим" поместье недалеко от Петербурга. В петербургской области есть только одни горы Парголово-Левашовская моренная гряда, в долине которой находятся три озера и две речки. Согласно историческим справкам там издавна располагались дворянские поместья, где кстати, любил бывать и сам Пушкин.http://hibaratxt.narod.ru/sprav/spbweekend/index04.html

[i]
первый вопрос:
Господский дом уединенный,
Горой от ветров огражденный,
Стоял над речкою.

мигом обежала
Куртины, мостики, лужок,
Аллею к озеру, лесок,

Т.е. кратко описание расположения поместья Онегина выглядит так: Гора, река, озера. Судя по фразе: "Но наше северное лето, Карикатура южных зим" поместье недалеко от Петербурга. В петербургской области есть только одни горы Парголово-Левашовская моренная гряда, в долине которой находятся три озера и две речки. Согласно историческим справкам там издавна располагались дворянские поместья, где кстати, любил бывать и сам Пушкин.http://hibaratxt.narod.ru/sprav/spbweekend/index04.html

Также цитата

Заводов, вод, лесов, земель
Хозяин полный.

говорит о том, что поместье Онегина располагалось на плодородных землях, было богатое и процветающее

цитата

"Но ты - губерния Псковская
Теплица юных дней моих
Что может быть, страна глухая
Несносней барышень твоих?"

рание черновики Е.О. прямо говорят о расположении поместья Онегина - Псковская губерния

Второй вопрос:
изначально "будь готов! всегда готов!" было приветствием скаутов, впоследствии этот лозунг взяли себе пионеры. У Пушкина это словосочетание встречается часто. Например в поэме Анджело, их произносит Изабелла


Так завтра, Клавдио, ты к смерти БУДЬ ГОТОВ.

или Онегин:
Онегин с первого движенья,
К послу такого порученья
Оборотясь, без лишних слов
Сказал, что он всегда готов.


Третий вопрос:

"В 1825 г. в стихотворении «19 октября» Пушкин пишет:

Увы, наш круг час от часу редеет;

Кто в гробе спит, кто дальный сиротеет,

Судьба глядит, мы вянем; дни бегут;

Невидимо склоняясь и хладея,

Мы близимся к началу своему…

Кому ж из нас под старость день Лицея

Торжествовать придется одному?..



«Торжествовать» пришлось Горчакову.

Горчаков Александр Михайлович (1798–1883) – светлейший князь (с 1871 г.), российский дипломат, канцлер (с 1867 г.). С 1817 г. состоял на дипломатической службе, в 1856–82 гг. был министром иностранных дел. Участник создания «Союза трех императоров». Обеспечил нейтралитет европейских держав в русско-турецкой войне 1877–78 гг. Сторонник реформ. Скончался в Ницце 27 февраля 1883 г."
ссылко...


ANATASNELLI
offline
[i]
Вот здесь еще варианты и редакции ЕО ссылко..
По пятому заданию нашла такое:
Глава пятая.
(1826)
В строфе XXIV стих: Слова: бор, буря, ворон, ель исправлен:
Слова: бор, буря, ведьма, ель

XXIV.
Слова: бор, боров, булка... ель...

Слова: бор, буря, ворон, ель

[i]
Нель, как тебе мысль по поводу стилистических правил, там где ссылка на википедию? Есть еще мысли, чтобы применительно к ответу были, давай подумаем. на еще над пятым вопросом пыхтеть


Яли
offline
[i]
Люди, может быть дуаль по пятому вопросу предыдущего задания?
ARTHUR
АРТУР КОНАН ДОЙЛ STUDY IN SCARLET (Этюд в багровых тонах)
героя зовут Артур

OISEAUX - oiseaux bleux (синие птицы)
встречаются в книге Метерлинка "Синяя птица"

POETE - Poete noir (Черный поэт)
стихотворение Антонина Арто (Artaud кстати подходит и под первое слово)
http://www.wikilivres.info/wiki/Po%C3%A8te_noir

RED - например Red-headed league (Союз рыжих) Конан Дойля
или Red (Рыжий) рассказ Моэма.

NOVEMBER - герой стихотворения Томаса Худа (No!)
http://www.cs.rice.edu/~ssiyer/minstrels/poems/251.html
там есть и цветы, и цвет

[i]
Давайте зашлем. лишним не будет точно


Яли
offline
[i]
Может это все-таки несчастная мятель?
Я уже никакой логике не удивлюсь.

http://aspushkin2004.narod.ru/articel.htm (Здесь бы надо закончить главку...)


Яли
offline
[i]
Кстати "И в молчаливом кабинете" и "Татьяну милую мою"
встречаются в тексте по два раза:

И в молчаливом кабинете
Ему припомнилась пора,
Когда жестокая хандра
За ним гналася в шумном свете,
Поймала, за ворот взяла
И в темный угол заперла.

И в молчаливом кабинете,
Забыв на время всё на свете,
Осталась наконец одна,
И долго плакала она.
Потом за книги принялася.
Сперва ей было не до них,
Но показался выбор их
Ей странен. Чтенью предалася
Татьяна жадною душой;
И ей открылся мир иной.


Татьяну милую мою,
И в сторону свой путь направим,
Чтоб не забыть, о ком пою...
Да, кстати, здесь о том два слова:
Пою приятеля младого
И множество его причуд.
Благослови мой долгий труд,
О ты, эпическая муза!
И верный посох мне вручив,
Не дай блуждать мне вкось и вкрив.
Довольно. С плеч долой обуза!
Я классицизму отдал честь:
Хоть поздно, а вступленье есть.

Простите мне: я так люблю
Татьяну милую мою!


[i]
Девчонки, я ускакиваю через час. Кто остается, подбейте итоги пожалуйста :)


Яли
offline
[i]
Я тоже не могу, ухожу с работы и до 20.00 не успею.


Яли
offline
[i]
Предлагаю также объединить рифмующиеся строки:)
Татьяну милую мою
Простите мне, я так люблю
С тобой теперь я слезы лью;
Уж отдала судьбу свою.

И в молчаливом кабинете
Он с лирой странствовал на свете;
Под небом Шиллера и Гете
Другой!.. Нет, никому на свете
То в вышнем суждено совете...
Забыв на время все на свете,
- Ага! давно ж ты не был в свете.
У нас теперь не то в предмете:
Куда стремглав в ямской карете



Яли
offline
[i]
Мо быть тут мечтанье используется в значении сон?

Я находился в том состоянии чувств и души, когда существенность, уступая мечтаниям, сливается с ними в неясных видениях первосония. (капитанская дочка)

У Даля вроде нет такого.
МЕЧТАТЬ что, или о чем, играть воображением, предаваться игре мыслей,
воображать, думать, представлять себе то, чего нет в настоящем;
задумываться приятно, думать о несбыточном. Мечтать о себе, зазнаваться.
-ся, воображаться, думаться. Тебе мечтается, бредишь. Он возмечтал о
себе. Так вмечтался в эту мысль, что не можеть с нею расстаться.
Домечтаюсь ли до были? Замечтался, задумался. Измечтался, на дело не
годен. Намечтал много, намечтался досыта. Помечтала при луне. Перемечтал
обо всем. Все примечталось мне и надоело. Промечтала я всю ночь.
Размечтался не на шутку. Мечтание ср. длит. мечта ж. об. действ. по
знач. глаг. Мечта вообще всякая картина воображения и игра мысли;
пустая, несбыточная выдумка; призрак, видение, мара. Мечтатель м. -ница
ж. охотник мечтать, задумываться или играть воображением; кто сам о себе
высокого мнения. -ный, к мечте, мечтанью относящ., охочий мечтать;
несбыточный, мнимый, воображаемый; неосновательный, придуманный,
высокомерный, кичливый; надменный. -ность ж. свойство, состояние по
знач. прил.



Ингрид
offline
[i]
Народ, стилистически не подходит одно слово. Только одно. Поэтому, это не может быть порядок слов.


Ингрид
offline
[i]
И кто сможет сформулировать ответы? Нель, ты здесь? ты сможешь это сделать?


Яли
offline
[i]
Люди!!! все меня выгоняют с компа, кто тут есть - кидайте хоть что-то, а то вообще пролетим.
Не забудьте пятую дуаль.

согласна с Ингрид, порядок не подходит, скорей всего, одно слово мечтанье или мятель. Имхо.


Ингрид
offline
[i]
Чувствую, что опять придется это сделать мне... Народ, кто-нибудь!!!! Опять мне отправлять ответы?


Ингрид
offline
[i]
1.Прямого ответа у Пушкина нет. Расуждая логически:
Ленский, Онегин и Ларины – вроде бы соседи.
Ленский сосед Онегина -
В свою деревню в ту же пору
Помещик новый прискакал
И столь же строгому разбору
В соседстве повод подавал.
По имени Владимир Ленской,
. . .
Глава 2, VI.

Ларины – соседи Ленского.

Своим пенатам возвращенный,
Владимир Ленский посетил
Соседа памятник смиренный,
И вздох он пеплу посвятил;
И долго сердцу грустно было.
"Poor Yorick! (16) - молвил он уныло, -
Он на руках меня держал.
Как часто в детстве я играл
Его Очаковской медалью!
. . .
Глава 2, XXXVII.

Наконец, Онегин сосед Лариных -.

- Итак, пошли тихонько внука
С запиской этой к О... к тому...
К соседу... да велеть ему -
. . .
Глава 3, XXXIV.

Да и дальнейший текст не дает, вроде бы, причин сомневаться. И все-таки уточним. Во-первых, «деревенщик» старик Ларин держал на руках юного Ленского, но Ленский в деревне – помещик новый.
Во-вторых, Пушкин ни слова не говорит о том, что два соседа-домоседа - Ларин и дядя Онегина знали друг друга.
В третьих – В деревне Онегина вполне среднерусский, если не южно-русский пейзаж –

Два дня ему казались новы
Уединенные поля,
Прохлада сумрачной дубровы,
Журчанье тихого ручья;
. . .
Глава 1, LIV

Дубрава! Поля – пусть и уединенные, но не луга же. Прямо-таки Курская или Воронежская губерния. Да и кувшины с яблочной водою, обнаруженные Онегиным в шкафу покойного дяди говорят о том же. Но едва начинается третья глава и Онегин говорит тогда еще другу Ленскому, что у Лариных -

К гостям усердие большое,
Варенье, вечный разговор
Про дождь, про лeн, про скотный двор..."
. . .
Глава 3, I

Дождь и лен! Причем как повседневная тема для занудных бесед. Ну никак не южнее Твери. И чуть дальше – «кувшин с брусничною водою». (Гл. 2. XXVIII) Есть еще некоторые указания на северное расположение места действия, например, встает Татьяна зимой при свечах (гл, 3), явный намек на длинные северные зимние ночи. И наконец, въезжают в Москву “старушка Ларина” и Татьяна по Тверской - от Петровского дворца, т.е. со стороны Петербурга, Твери, Новгорода (Великого) или Пскова. (Уже догадались?)
Первое, впрочем, объяснимо – деревня досталась Ленскому как и Онегину недавно, по наследству, причем, скорее всего – от Отца и Матери, ибо в это деревне он провел детство. И могилы их он навешает сразу же после прощания с Лариным.
Второе несколько более странно, пройти мимо такой подробности Пушкин, бесконечно точный в деталях, не мог, но, видимо, не счел ее достойной внимания.

Третья, природно-фенологическая загадка не поддается решению. Если, конечно, отмести мысль, что Пушкин писал о том, чего никогда не видел.

Вольно ли предположить, что у Ленского было две деревни деревня – одна, старая, южная, по соседству с Лариными, другая, новая, северная, рядом с Онегиным? А Онегин – сосем не сосед Лариных? И знакомить Онегина с Лариными в третьей главе Ленский везет не к соседу, а через полстраны? И Татьяна просит послать няню внука в длительное и опасное путешествие? Да и дальнейший текст – сплошная фантазия?
И тогда возникает другая, на первый взгляд не менее крамольная мысль – а можно ли Онегина (персонаж, не роман) понимать так буквально. Сидит молодой человек в деревне, которую и не видел-то никогда. Да ему и три дерева дубравой покажутся. Как и Пушкину, застрявшему в пыльной Одессе и тоскующему по милому сердцу пейзажу. Вполне законная гипербола. («Но живет без всякой славы / средь зеленыя дубравы» - тоже не ведь не о степях писано). Ну а если предположить, что в описании жизни Лариных Пушкин не позволял себе таких вольностей и «писал натуру» ответ станет очевиден. Псковская губерния. Где-то неподалеку от Михайловского. Единственное место, которое поэт мог так детально описать по памяти. Там есть и яблоки и лен и брусника и ночи длинные, да и дубы, пусть не сплошняком – дуб-то Пушкинский не почитатели посадили.
Но если одной фразой - Ларины, Онегин, Ленский и Пушкин - соседи по Псковской губернии.

2. У РУССКИХ СКАУТОВ значок из желтого металла имеет форму лилии с изображением на ней св. Георгия Победоносца, небесного покровителя скаутов. Под лилией находится ленточка с девизом "Будь готовъ", на середине нижнего края которой прикреплен маленький узелок.Пушкина эта фраза встречается в поэме АНДЖЕЛО:
"Изабела.

Брат милый!

Бог видит: ежели одной моей могилой

Могла бы я тебя от казни искупить,

Не стала б более иголки дорожить

Я жизнию моей.

Клавдио.

Благодарю, друг милый!

Изабела.

Так завтра, Клавдио, ты к смерти БУДЬ ГОТОВ."

И ответ Онегина на дуэль:
"То был приятный, благородный,
Короткий вызов иль картель:
Учтиво, с ясностью холодной
Звал друга Ленский на дуэль.
Онегин с первого движенья,
К послу такого порученья
Оборотясь, без лишних слов
Сказал, что он всегда готов."

3."В 1825 г. в стихотворении «19 октября» Пушкин пишет:

Увы, наш круг час от часу редеет;

Кто в гробе спит, кто дальный сиротеет,

Судьба глядит, мы вянем; дни бегут;

Невидимо склоняясь и хладея,

Мы близимся к началу своему…

Кому ж из нас под старость день Лицея

Торжествовать придется одному?..



«Торжествовать» пришлось Горчакову.

Горчаков Александр Михайлович (1798–1883) – светлейший князь (с 1871 г.), российский дипломат, канцлер (с 1867 г.). С 1817 г. состоял на дипломатической службе, в 1856–82 гг. был министром иностранных дел. Участник создания «Союза трех императоров». Обеспечил нейтралитет европейских держав в русско-турецкой войне 1877–78 гг. Сторонник реформ. Скончался в Ницце 27 февраля 1883 г."

4. Мы считаем, что это слово - "мятель". Слово "мятель" воспринимается как диалектный варант слова "метель", которое рядом со словами высокого слога, такими, как "мечтанье", "сновиденье" создает впечатление нарушения единства стиля. Однако слово "мятель", являющееся ныне архаичным, означало "широкая верхняя одежда (дорожная, осенняя и зимняя), похожая на плащ или мантию". Во времена написания сонника Мартына Задеки (первые упоминания о нем приходятся на конец 18 века, данная одежда хоть и была устаревшей, но еще иногда встречалась.

5. "И в молчаливом кабинете" и "Татьяну милую мою"
встречаются в тексте по два раза:

И в молчаливом кабинете
Ему припомнилась пора,
Когда жестокая хандра
За ним гналася в шумном свете,
Поймала, за ворот взяла
И в темный угол заперла.

И в молчаливом кабинете,
Забыв на время всё на свете,
Осталась наконец одна,
И долго плакала она.
Потом за книги принялася.
Сперва ей было не до них,
Но показался выбор их
Ей странен. Чтенью предалася
Татьяна жадною душой;
И ей открылся мир иной.


Татьяну милую мою,
И в сторону свой путь направим,
Чтоб не забыть, о ком пою...
Да, кстати, здесь о том два слова:
Пою приятеля младого
И множество его причуд.
Благослови мой долгий труд,
О ты, эпическая муза!
И верный посох мне вручив,
Не дай блуждать мне вкось и вкрив.
Довольно. С плеч долой обуза!
Я классицизму отдал честь:
Хоть поздно, а вступленье есть.

Простите мне: я так люблю
Татьяну милую мою!

ПС Еще одна дуаль на пятый вопрос предыдущего задания:

ARTHUR
АРТУР КОНАН ДОЙЛ STUDY IN SCARLET (Этюд в багровых тонах)
героя зовут Артур

OISEAUX - oiseaux bleux (синие птицы)
встречаются в книге Метерлинка "Синяя птица"

POETE - Poete noir (Черный поэт)
стихотворение Антонина Арто (Artaud кстати подходит и под первое слово)
http://www.wikilivres.info/wiki/Po%C3%A8te_noir

RED - например Red-headed league (Союз рыжих) Конан Дойля
или Red (Рыжий) рассказ Моэма.

NOVEMBER - герой стихотворения Томаса Худа (No!)
http://www.cs.rice.edu/~ssiyer/minstrels/poems/251.html
там есть и цветы, и цвет






Ингрид
offline
[i]
Так, бессовестные, вы хоть сильно потом не критикуйте, чего я тут написала! Беру на себя ответственность и отправляю Королеве Боне ответы.


Ингрид
offline
[i]
Дополнение к пятому вопросу: сочетание "и прочая" - устаревшее, ныне в таком значение употребляется "и прочее". Таким образом, Пушник не нарушает правил, употребляя "и прочая" вместо "и прочее".


ANATASNELLI
offline
[i]
Я пришла к шапошному разбору))
Как понимаю, мы на втором месте, поздравляю команду! 0090.gif


Яли
offline
[i]
Рано еще поздравляться, протестов до фига. no_1.gif


Ингрид
offline
[i]
Нель, рано поздравлять. Я так поняла, еще не проверен пятый тур и последний вопрос четвертого.


ANATASNELLI
offline
[i]
У нас тоже протест, даже два. И до сих пор не ответили.
Да неважно какое у нас место, мне было приятно играть с вами!
Надеюсь, что встретимся еще не раз! 0090.gif hug.gif


Яли
offline
[i]
Неля, взаимно приятно.


Адонадос
offline
[i]
Поздравляю всех... не важно - какое будет место ( хотя призовое тож очень хорошо) Было приятно с вами играть. Ребят - вы лучшие... 0090.gif


Ингрид
offline
[i]
Всем спасибо за игру! мы все равно самые лучшие. Рада, что поиграла с Хлоей (с остальными уже просто так или иначе сталкивалась, с Хлоей в первый раз)))


ANATASNELLI
offline
[i]
Вывесили наконец то результаты по последнему туру и по пятому вопросу предыдущего.))

[i]
А у нас стабильно второе место!!!!!!!! Синих мы правда не догоним, даже с протестами, но мы все равно гении!!!!!!!! :) ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!


ANATASNELLI
offline
[i]
Поздравляю, девочки!
Второе место в ЭТОЙ викторине дорогого стоит)) biggrin.gif 0080.gif


Яли
offline
[i]
Синих не догоним, зато скорей всего и нас не догонят! Вау!!! Мы круты до безобразия! Поздравляю всех!


Адонадос
offline
[i]
0009.gif 0090.gif Всех поздравляю!!!!


  • Страницы:
  • 1
  • 2
  • 3